Przejdź do głównych treściPrzejdź do wyszukiwarkiPrzejdź do głównego menu
niedziela, 18 maja 2025 04:19
Reklama Hipol
Reklama
Reklama Uniwersytet Wrocławski

Świadkowie - wiarygodna i niewiarygodny

Kolejni biegli zeznawali w sprawie miłoszyckiej
Reklama
Podziel się
Oceń

Jako pierwsza przed sądem stanęła Beata Bartnik - biegła, która w 1997 roku sporządzała opinię w tej sprawie, gdy jeszcze podejrzanym był Tomasz Komenda. Zajmowała się badaniami ubrań, które były dowodami. Sprawdzała na nich ślady krwi i nasienia. Obecność krwi wtedy stwierdziła, ale obecności nasienia już nie. Aktualnie nowy biegły stwierdził na ubraniach ofiary obecność spermy, dlaczego to jest możliwe - chciał wiedzieć sąd.

Reklama

- Tego nie wiem - odpowiedziała Beata Bartnik. - Może biegły używał światła UV, które mogło pomóc zlokalizować ślad. Obecnie badania są przeprowadzane lepszymi metodami, które nie wymagają dużej ilości materiałów. Trudno mi dokładnie powiedzieć, dlaczego tak się stało. My nie dysponowaliśmy wtedy światłem UV, a nowych testów, użytych teraz, wtedy jeszcze nie było.

Jeżeli chodzi o krew, biegła ustaliła jej obecność na staniku czy sukience. Uzyskane dane wskazywały, że to może być krew Małgosi. 

- Opinie były wtedy jednak bardzo mało kategoryczne - mówiła biegła i tłumaczyła przed sądem, jak bardzo zmieniły się metody badania przez te 20 lat. Drastyczną zmianą w przypadku badania krwi jest już samo wykrywanie śladów, ponieważ obecnie zdecydowanie mniej materiału zużywa się na potwierdzenia obecności krwi. Ale zasadniczy postęp dokonał się w zakresie indywidualizacji, czyli odpowiedzi na pytanie, od kogo krew może pochodzić. Testy po prostu dziś są lepsze, czulsze, można uzyskać DNA - tłumaczyła biegła.

- Jak to jest możliwe, że nic nie znaleźliście, a potem okazało się, że było tam bardzo dużo śladów biologicznych - pytał ojciec ofiary.

- Co to znaczy bardzo dużo różnych śladów? Wykonaliśmy badania najlepiej jak w tamtym stanie wiedzy można było wykonać - mówiła biegła. Odpowiadając na pytanie obrończyni Norberta Basiury (zezwolił na używania nazwiska) tłumaczyła, że nie podjęłaby się stwierdzenia, po ilu latach materiał jest już tak zdegradowany, że nie nadaje się do badania. - Hipotetycznie, jeśli dowody były przechowywane w foliowych torebkach, bez powietrza, to mogłaby pogorszyć się jakość DNA - mówiła. - Gdy jednak jest prawidłowo wysuszony, nie jest to tak szkodliwe, jak włożenie do worka mokrego materiału.

*Przed sądem stanęła też biegła psycholog Małgorzata Pyka, który wykonywała opinie odnośnie Krzysztofa K. i Ireny U., o zgwałcenie której w sprawie miłoszyckiej dodatkowo jest oskarżany Ireneusz M. Zdaniem biegłej zeznania kobiety obciążające Ireneusza M. są wiarygodne. Owszem, Irena U. nadużywała alkoholu i wiele rzeczy robiła z powodu realizacji zaspokojenia głodu alkoholowego, ale nie wpływa to w istotny sposób na jej zdolność do relacjonowania i odtwarzania zdarzeń.

Co do Krzysztofa K., który wyprowadził Małgosię z dyskoteki i oddał w ręce Irka, biegła podtrzymała swoją opinię co do tego, że jego zeznania w dużej mierze są niewiarygodne.

Obrońcy chcieli wiedzieć konkretnie, które fragmenty zeznań są wiarygodne, a które nie.

- Te, które nie zmieniają się od 1997 roku - odpowiadała biegła. - Trudno uznać, że wtedy kłamie. Te zeznania, które były spontaniczne, były wiarygodne. Trudno kwestionować fakt, że świadek wyszedł z Małgorzatą K. Do tego momentu jego zeznania są spójne, do momentu spotkania z Irkiem, wydają się być spójne mimo upływu lat. Nie jest jednak rolą biegłego psychologa ocena, które fragmenty zeznań, są wiarygodne, a które nie. On ocenia co do zasady, czy ktoś zeznaje w sposób wiarygodny, czy nie.

Oskarżony Ireneusz M. chciał wiedzieć, jak rozumieć to, że Krzysztof K. najpierw przyznał się, że uprawiał seks z Małgosią, a potem wycofał się z tego.

- Świadek tego nie zeznawał z moim udziałem, więc tego nie mogę analizować - odpowiedziała biegła. - Moja opinia dotyczy tyko tego, co padło na sali. Zmiana zeznań jest zapisana w opinii. Z jakiego powodu ta zmiana następuje - trudno mi ocenić. Nie mogę dziś ocenić, czy zmiana zeznań została wymuszona. Nie mam takich danych, aby to wiarygodnie zbadać.

- Czy wiarygodny jest rysopis Irka podawany przez Krzysztof K.?

- Pytanie zmierza, czy dobrze zapamiętał tę twarz - mówiła biegła. - Świadek K. nie jest upośledzony umysłowo, ma zdolność zapamiętywania i odtwarzania zdarzeń.

- Czy może to wskazywać na ukrywanie kogoś?

- Taka ocena wykracza poza zakres moich kompetencji jako biegłej.

*

Przed sądem stanęli tego dnia także Agata Thannhausner i dr Łukasz Szleszkowski z Zakładu Medycyny Sądowej Uniwersytetu Wrocławskiego, którzy brali udział w przeprowadzanej po latach sekcji zwłok ofiary miłoszyckiej zbrodni. Dowodzili oni, że nawet po wielu latach w kościach można stwierdzić obecność różnych substancji chemicznych. Przypomnijmy, że w ekshumowanym ciele ofiary stwierdzono obecność karbamazepiny, czyli substancji będącej składnikiem leków psychotropowych, która w połączeniu z alkoholem może działać jak tzw. pigułka gwałtu.
 
 

 

Napisz komentarz

Komentarze

Człowiek 15.06.2020 14:57
- Taka ocena wykracza poza zakres moich kompetencji jako biegłej. W tej sprawie nikt nagle nie ma kompetencji... prokurator sędzia policja świadkowie masakra i spychologia

Reklama
rumpolog 16.06.2020 08:21
A co miała biegła wróżyć z kuli? To czego była pewna i było zgodne z jej wiedzą to powiedziała, to czego nie wiedziała powiedziała, że nie wie. To chyba uczciwe podejście? Z resztą jak ty potrafisz wywróżyć czy ten świadek kogoś ukrywa czy nie, to sam się zgłoś na biegłego.

Podejrzany 16.06.2020 10:27
ty "rumpolog", nie musisz sie tym chwalic ze jestes "madry" inaczej.

mgid.com, 649292, DIRECT, d4c29acad76ce94f
lijit.com, 349013, DIRECT, fafdf38b16bf6b2b
lijit.com, 349013-eb, DIRECT, fafdf38b16bf6b2b
openx.com, 538959099, RESELLER, 6a698e2ec38604c6
appnexus.com, 1019, RESELLER, f5ab79cb980f11d1
improvedigital.com, 1944, RESELLER
pubmatic.com, 161673, RESELLER, 5d62403b186f2ace
admanmedia.com, 925, RESELLER
smartadserver.com, 3713, RESELLER
openx.com, 540866936, RESELLER, 6a698e2ec38604c6
adform.com, 2671, RESELLER
yahoo.com, 59674, RESELLER, e1a5b5b6e3255540
smaato.com, 1100042823, RESELLER, 07bcf65f187117b4
yahoo.com, 58935, RESELLER, e1a5b5b6e3255540
triplelift.com, 11656, RESELLER, 6c33edb13117fd86
pubmatic.com, 158481, RESELLER, 5d62403b186f2ace
smartadserver.com, 3713, RESELLER, 060d053dcf45cbf3
appnexus.com, 15349, RESELLER, f5ab79cb980f11d1
zeta.com, 757, RESELLER
rubiconproject.com, 9655, RESELLER, 0bfd66d529a55807
Xapads.com, 145030, RESELLER
google.com, pub-3990748024667386, DIRECT, f08c47fec0942fa0
Pubmatic.com, 162882, RESELLER, 5d62403b186f2ace
video.unrulymedia.com, 524101463, RESELLER, 29bc7d05d309e1bc
lijit.com, 224984, DIRECT, fafdf38b16bf6b2b
Pubmatic.com, 163319, RESELLER, 5d62403b186f2ace
adyoulike.com, c1cb20fa2bbc39a8f2ec564ac0c157f7, DIRECT
adyoulike.com, a15d06368952401cd3310203631cb18b, RESELLER
rubiconproject.com, 20736, RESELLER, 0bfd66d529a55807
pubmatic.com, 160925, RESELLER, 5d62403b186f2ace
onetag.com, 7a07370227fc000, RESELLER
lijit.com, 408376, RESELLER, fafdf38b16bf6b2b
spotim.market, sp_AYL2022, RESELLER, 077e5f709d15bdbb
smartadserver.com, 4144, RESELLER
nativo.com, 5848, RESELLER, 59521ca7cc5e9fee
smartadserver.com, 4577, RESELLER, 060d053dcf45cbf3
appnexus.com, 13099, RESELLER
pubmatic.com, 161593, RESELLER, 5d62403b186f2ace
rubiconproject.com, 11006, RESELLER, 0bfd66d529a55807
onetag.com, 7cd9d7c7c13ff36, DIRECT
ssp.e-volution.ai, AJxF6R4a9M6CaTvK, RESELLER
rubiconproject.com, 16824, RESELLER, 0bfd66d529a55807
adform.com, 2664, RESELLER, 9f5210a2f0999e32
appnexus.com, 11879, RESELLER, f5ab79cb980f11d1
appnexus.com, 15825, RESELLER, f5ab79cb980f11d1
smartadserver.com, 1247, RESELLER, 060d053dcf45cbf3
smaato.com, 1100056735, DIRECT, 07bcf65f187117b4
smaato.com, 1100004890, DIRECT, 07bcf65f187117b4
rubiconproject.com, 24600, RESELLER, 0bfd66d529a55807
sharethrough.com, iBAzay96, RESELLER, d53b998a7bd4ecd2
pubmatic.com, 156177, RESELLER, 5d62403b186f2ace
pubmatic.com, 161674, RESELLER, 5d62403b186f2ace
insticator.com,15188195-e4cc-40b1-98f1-d6390cc63cbb,RESELLER,b3511ffcafb23a32
rubiconproject.com,17062,RESELLER,0bfd66d529a55807
video.unrulymedia.com,136898039,RESELLER
sharethrough.com,Q9IzHdvp,DIRECT,d53b998a7bd4ecd2
pubmatic.com,95054,DIRECT,5d62403b186f2ace
lijit.com,257618,RESELLER,fafdf38b16bf6b2b

sonobi.com, 4dd284a06a, RESELLER, d1a215d9eb5aee9e
appnexus.com, 15825, RESELLER, f5ab79cb980f11d1
Media.net, 8CUTQ396X, DIRECT
video.unrulymedia.com, 926913262, RESELLER

 

<div data-type="_mgwidget" data-widget-id="1768557">

</div>

<script>(function(w,q){w[q]=w[q]||[];w[q].push(["_mgc.load"])})(window,"_mgq");

</script>

ZASTRZEŻENIE PODMIOTU UPRAWNIONEGO DOTYCZĄCE EKSPLORACJI TEKSTU I DANYCH

Dokonywanie zwielokrotnień w celu eksploracji tekstu i danych, w tym systematyczne pobieranie treści, danych lub informacji ze strony internetowej tuolawa.pl i publikacji przy użyciu oprogramowania lub innego zautomatyzowanego systemu („screen scraping”/„web scraping”) lub w inny sposób, w szczególności do szkolenia systemów uczenia maszynowego lub sztucznej inteligencji (AI), bez wyraźnej zgody wydawcy - RYZA Sp. z o.o. jest niedozwolone. 

Zastrzeżenie to nie ma zastosowania do sytuacji, w których treści, dane lub informacje są wykorzystywane w celu ułatwienia ich wyszukiwania przez wyszukiwarki internetowe. Szczegółowe informacje na temat zastrzeżenia dostępne są TUTAJ

KOMENTARZE
Autor komentarza: Filemon i BonifacyTreść komentarza: Biedny kiciuś pewnie bardzo się męczył zanim skonał😭. Co taki człowiek musi mieć w głowie mam nadzieję że spotka jego sroga kara😡Data dodania komentarza: 17.05.2025, 21:12Źródło komentarza: Policja ustala, kto to zrobiłAutor komentarza: zaniepokojonyTreść komentarza: Tenis stołowy II liga dolnośląsko-lubuska Taki jest wpis nad artykułem :-)))Data dodania komentarza: 17.05.2025, 20:10Źródło komentarza: Udane zakończenie sezonuAutor komentarza: RemikTreść komentarza: IMO: jeśli w ogóle, to od nowa. Facelift postumentu, nowy głaz i na nim kogut.Data dodania komentarza: 17.05.2025, 18:22Źródło komentarza: Czy kogut powinien trafić akurat tu? Zdania są podzielone. Mało kto wie, co tu byłoAutor komentarza: KarolinaTreść komentarza: A o jaki sport chodzi?Data dodania komentarza: 17.05.2025, 17:06Źródło komentarza: Udane zakończenie sezonuAutor komentarza: RyszardTreść komentarza: Decyzja starostwa w tej sprawie od początku obarczona jest kilkunastoma brakami, zaniechaniami o błędami,które dyskwalifikują ją z obrotu prawnego. Braki podstawowych wymogów prawa , a pomimo tego starostwo wydali te decyzje firmie Jack Pol. Rodzi się pytanie co było.powid takiego stanowiska na zielnika wydziału ochrony środowiska ? Niewiedza, nieudolność , czy też inne przesłanki. Ponadto nie jest to decyzja zezwalającą na odprowadzanie ściekow,a decyzja zezwalajaca na wszczęcie inwestycji rozbudowy zakładu. Tu również zła wola, a raczej brak podstawowej wiedzy prawnej policji, straży pożarnej, czy służb (pseudo)ochrony środowiska pozwolił tej firmie na nielegalne odprowadza ie ścieków wprost do Odry. A co do burmistrza, to był on inicjatorem tego kuriozum, bo to burmistrz wydał decyzję o środowiskowych uwarunkowaniach przedsięwzięcia oraz decyzję w sprawie tzw warunkow zabudowy obiektu, które zainicjowały to przedsięwziecie i umożliwily zatruwanie Odry. Oba urzędy,czyli urzad miejski na czele z burmistrzem i starostwo ze starostą wykazy wybitna niewiedzę, postawę antyspołeczną i przyczyniły się do problemów Odry.Data dodania komentarza: 17.05.2025, 15:36Źródło komentarza: "Wszystko dla Oławy" pytało o pozwolenie dla Jack-Polu. Jest odpowiedźAutor komentarza: JacaTreść komentarza: Nie pomyślałem o tym w ten sposób, ale jak tuba burmistrza w ten sposób o tym pisze to chyba trzeba to sprawdzić.Data dodania komentarza: 17.05.2025, 13:18Źródło komentarza: W 5 dni wniosek złożyły tu 23 osoby
Reklama
NAPISZ DO NAS!

Jeśli masz interesujący temat, który możemy poruszyć lub byłeś(aś) świadkiem ważnego zdarzenia - napisz do nas. Podaj w treści swój adres e-mail lub numer telefonu. Jeżeli formularz Ci nie wystarcza - skontaktuj się z nami.

Reklama
Reklama